Réalisé par Melanie Aitken, Radha Curpen, Dominique Hussey, Patrick Maguire, Barbara Stratton et Michelle Yung
Chez Bennett Jones, nous accordons une grande importance à la promotion de la diversité et de l’inclusion dans tous les aspects de notre travail. En tant que cabinet d’avocats de premier plan au Canada, nous croyons que nous avons la responsabilité de susciter des changements positifs tant au sein de notre propre organisation que dans l’ensemble de la communauté juridique.
Pour souligner la Journée internationale de la femme de cette année, nous sommes fiers de présenter une conversation franche sur les défis auxquels les femmes sont confrontées dans le domaine juridique. Les cinq associés directeurs de notre bureau sont rejoints par la modératrice et associée de Bennett Jones, Michelle Yung, alors qu’ils partagent les points de vue de leurs expériences vécues. Cette discussion souligne l’importance d’agir délibérément pour créer un milieu de travail où les femmes peuvent s’épanouir.
Pour votre commodité, cette conversation est également disponible en format vidéo :
Transcript
Michelle Yung : [00:00] Pour se présenter au bureau comme vous-même, non ? Le développement de votre entreprise, la façon dont vous travaillez est le reflet de votre personnalité et aucune taille unique ne convient à tout ce que nous voyons. Je veux dire, ce tableau inclus. Je veux dire, nous voyons qu’il y a tellement de chemins vers le succès qui ressemble pour cette personne. Bonjour et bienvenue à cette conversation très spéciale de Bennett Jones à l’occasion de la Journée internationale de la femme. Je suis Michelle Young associée à notre bureau de Vancouver, et je suis accompagnée de nos associés directeurs de bureau, Radha Kirkin, Barbara Stratton, Dominic Cussy, Melanie Aiken et Pat McGuire. Nous sommes donc ici pour parler de la culture en milieu de travail où les femmes peuvent s’épanouir. Plongeons directement, Barbara, je vais d’abord vous dire. Quelles sont les choses les plus importantes que nous puissions faire en tant que cabinet d’avocats pour continuer à investir dans un milieu de travail équitable où les femmes peuvent s’épanouir ?
Barbara Stratton KC : [01:10] Merci, Michelle. Je pense que la première chose que nous devons faire est d’écouter et d’être flexibles et je dis d’écouter, d’entendre ce que les femmes ont à dire sur leur propre situation dans la vie, ce qui est important pour elles, ce qui les empêche de rester la nuit, puis de répondre et ensuite d’être flexible parce que c’est différent d’une femme à l’autre et cela change au cours de la carrière d’une femme.
Michelle Yung : [01:31] Avoir ce dialogue nous permettra en temps réel, de répondre et même d’être proactifs dans de nombreux cas. Rad, je vous vois hocher la tête. Voulez-vous partager ?
Radha Curpen : [01:44] Je suis tout à fait d’accord avec ce que Barbara a dit, mais je pense aussi que nous regardons autour de l’écurie et nous sommes privilégiés d’avoir Pat avec nous. Et je tiens à dire que la visibilité des femmes dans le leadership est importante et que nous le faisons bien chez Ben Jones. Nous le faisons bien au niveau des associés directeurs, au niveau du conseil d’administration, au niveau de la haute direction, nous le faisons. Ouais.
Michelle Yung : [02:16] Et Pat, je sais que je vous ai déjà entendu parler d’écoute dans ce contexte.
Patrick Maguire KC : [02:21] Ouais, c’est une grande partie de celui-ci, mais je pense aussi que vous devez créer l’espace pour être à l’aise de parler afin d’être écouté. Et nous devons trouver des moyens de dialoguer avec nos avocats afin qu’ils puissent exprimer leurs points de vue pour obtenir les informations dont Barbara parlait afin que nous puissions mieux entendre et que les gens aient besoin de se sentir plus à l’aise de dire ce qu’ils pensent et de nous faire savoir ce qui affecte leur carrière et quels sont ces cheminements. Et l’écoute en est une grande partie.
Michelle Yung : [02:50] C’est vrai. Et je dis toujours que l’accent n’est pas seulement mis sur les femmes. L’accent est mis sur tous les genres et sur l’ensemble de notre main-d’œuvre en tant qu’équipe. Il est tout aussi important d’écouter les hommes et tous les autres membres du marché du travail lorsque nous examinons comment aider les femmes en particulier. Et je pense qu’une chose que nous faisons très bien, c’est le congé parental.
Patrick Maguire KC : [03:18] Cela a été un changement important, je pense, au cours des derniers temps, c’est de s’assurer que nous gérons mieux les congés parentaux, de s’assurer que les femmes ont la possibilité ou que les parents ont la possibilité de s’éloigner quand ils en ont besoin, mais plus important encore, le retour, de s’assurer qu’il y a du travail à faire à leur retour et d’être très déterminés à ce sujet.
Michelle Yung : [03:38] Dom, voulez-vous partager ?
Dominique Hussey : [03:40] Eh bien, je suppose que je ferais écho à ce que tout le monde a dit jusqu’à présent, et je suis d’accord que l’écoute est vraiment critique. Cela ne fonctionne que si vous écoutez attentivement et ne faites pas d’hypothèses. Nous sommes peut-être à l’écoute, mais nous écoutons certains indices qui ne font que confirmer ce que nous croyons déjà. Et il est difficile de considérer les femmes comme un groupe par elles-mêmes et de faire des suppositions. Et vous avez tout à fait raison. Ce n’est pas une situation universelle et vous ne le saurez pas toujours en fonction de ce que vous voyez. Il y a des femmes qui ont des enfants qui veulent avoir la possibilité de passer un peu plus de temps avec les enfants. Il y a des femmes avec des enfants qui sont les principaux soutiens de famille et qui veulent passer leur temps au travail et qui ont pris des dispositions pour qu’elles puissent le faire. Il y a des femmes qui n’ont pas d’enfants, mais qui peuvent avoir des parents malades. Ils peuvent avoir d’autres pressions dans leur vie.
[04:26] Toutes ces choses sont également vraies pour les hommes, pour tous ceux que nous avons dans l’entreprise. Ainsi, certaines personnes qui sont très bien intentionnées pourraient supposer qu’une personne prend un pied de la pédale et n’est pas prête à travailler si dur et à prendre des mesures d’adaptation pour cette personne alors que ces mesures d’adaptation ne sont en fait pas les bienvenues et sont en fait considérées comme l’entravant dans leur carrière plutôt que d’aider. Il s’agit donc d’écouter, d’écouter ouvertement, de ne pas faire d’hypothèses et de s’assurer que vous avez un environnement dans lequel les gens pensent qu’ils peuvent partager leurs désirs, leurs besoins, leurs désirs et leurs aspirations particuliers, et d’avoir un environnement suffisamment flexible pour pouvoir nous adapter à toutes ces situations mêmes dans lesquelles nous, en tant qu’êtres humains, nous nous trouvons ou nous trouvons.
Michelle Yung : [05:11] C’est vrai. Et aussi les gens passent par des saisons dans la vie. Vous pourriez avoir de très jeunes enfants à un moment donné, et la clé est d’être à la maison afin de ne pas manquer ces jalons. Mais quand vos enfants grandissent, c’est peut-être le moment où vous voulez mettre le pied plus sur le gaz et essayer de comprendre ce que vous pouvez faire de plus au bureau. Mel, voulez-vous partager ?
Melanie Aitken : [05:34] Eh bien, nous parlons de tout cela. Je pense qu’il y a énormément de choses à célébrer. Nous avons parcouru un long chemin depuis le moment où j’ai eu, je veux dire, nous avons tous pris des chemins différents. Certains d’entre nous avaient des enfants, d’autres pas. Je l’ai fait à différents moments. J’ai choisi très tard. C’est un peu ce qui a fonctionné pour moi. Mais je suis si heureuse que nous ne soyons pas dans le monde où j’ai essayé d’être visiblement enceinte pendant le moins de temps possible parce que je savais qu’il y aura une hypothèse et une sorte à bien des égards que mes priorités avaient changé et que je devais retourner au bureau dès que possible. Et tout fonctionne et ça a très bien fonctionné. Je suis tellement content que nous n’ayons plus cela. Je pense que votre point de vue est vraiment bon au sujet des hypothèses. Je pense que c’est aussi quelque chose qui est les gens de, je ne veux pas vieillir les autres, mais de mon âge de toute façon, nous avons eu notre expérience et nous avons tendance à penser que les autres penseront comme nous le faisons.
[06:20] Et je suis parfaitement conscient dans une sorte de sens intellectuel que les choses sont différentes et mes défis sont différents. Pas nécessairement étaient-ils plus difficiles, mais ils sont juste différents. Je pense qu’il est vraiment bon d’intégrer d’autres femmes et d’autres hommes dans la conversation qui interagissent avec les jeunes ou les jeunes pour trier ce qu’ils veulent vraiment. Ils ne veulent pas nécessairement les mêmes choses que nous. Ils ne veulent pas nécessairement chercher quel est le meilleur moment pour ma carrière. Ils sont peut-être à la recherche de ce qui est le meilleur moment pour moi de partir et de faire un doctorat en musique et de prendre un détachement tout en ne perdant pas le rythme. Je veux dire, il ne s’agit pas seulement d’enfants. Et je pense que nous devons reconnaître que les gens sont des gens bien équilibrés. Être parent n’est pas la seule chose qui vous attire. Les gens ont d’autres passions, et je pense que si nous voulons des gens bien équilibrés, heureux et productifs, nous devons regarder non seulement celle sur laquelle nous avons tendance à nous concentrer le plus parce qu’il est relativement facile de se concentrer sur, mais il y a d’autres choses que les gens veulent faire.
Michelle Yung : [07:12] Ouais, c’est génial. Radha, je vais vous poser cette prochaine question. D’après votre expérience en tant que leader, comment les possibilités et les obstacles à la réussite pour les femmes ont-ils changé au fil des ans ?
Radha Curpen : [07:23] Le changement fait partie de la vie et chaque fois que nous regardons autour de nous, il y a des changements. Ce que je dirais, c’est que quand j’ai commencé, ça aurait été plus quelque chose dont on n’a pas tellement parlé. Il s’agissait plus de savoir si vous voulez réussir, vous devez être l’un des gars. Et en fait, je pense que j’ai déjà dit cette histoire et je pense que c’est peut-être des gens qui répètent nus, une sorte de conseil bien intentionné de me conseiller d’aller prendre un verre avec les gars le vendredi soir parce que sinon je n’aurai pas le meilleur travail parce que c’était, vous devez être l’un des garçons. Et j’ai dit, je ne fais pas ça. Je fais mon truc et quoi qu’il en soit, j’obtiendrai le travail dont j’ai besoin, mais je ne vais pas le faire de cette façon. Donc, les gens doivent aussi penser qui ils sont, quelles sont leurs valeurs. Ce n’est donc pas le monde d’aujourd’hui.
Michelle Yung : [08:28] Je me souviens de tous les différents matchs de hockey auxquels j’ai participé en tant qu’avocate junior auxquels je ne pense plus avoir besoin de faire du hockey n’est pas mon truc. Mais c’est vrai. Et je pense que cela nous ramène au commentaire que nous avons commencé par parler de l’écoute. Nous devons écouter notre main-d’œuvre et entendre ce qu’elle nous dit en ce qui concerne la façon dont elle reste connectée, comment elle se sent motivée à rester chez Bennett Jones, à rester dans son rôle et à y rester longtemps. Je pense que l’écoute et aussi avoir ce lien, cette colle dont nous parlons en tant qu’entreprise pour tant de choses. Barbara, aimeriez-vous partager ?
Barbara Stratton KC : [09:09] Eh bien, je pense que tout le monde a dit cela de différentes manières, mais nous sommes vraiment dedans pour, nous jouons le long jeu. Et donc si nous le pouvions, alors que nous embarqueons un étudiant ou un nouvel associé, nous les voulons pour leur carrière. Et Pat et moi, c’est notre 30e année de pratique du droit. Et quand nous avons obtenu notre diplôme de la faculté de droit, il y avait 50% de femmes, 50% d’hommes. L’école était ravie de ce grand nombre, mais ce que nous avons vu au fil des ans, c’est l’attrition des femmes. C’est quelque chose que je ne veux vraiment pas voir plus que perdre des hommes. Et pour ce faire, encore une fois, nous jouons le long jeu. Que pouvons-nous faire pour garder les femmes engagées ? Trouver du sens, un but et de la joie dans leur travail et les hommes soutiennent les hommes qui encadrent les hommes. Et je pense que c’est pour moi un élément très important de ce que nous faisons tous les jours chez Bennett Jones.
Dominique Hussey : [10:11] Je pense que soutenir l’individu, ce qui, je pense, est ce qui doit arriver parce que nous embauchons des gens pour leurs compétences diverses, leurs intérêts divers et leur excellence. Donc, soutenir l’individu conduira inévitablement à soutenir les femmes dans la mesure où c’est ce que nous voulons faire, à garder les femmes, à les garder à progresser parce qu’elles ont tendance à quitter la profession en plus grand nombre que les hommes. Et vous avez mentionné le hockey comme exemple, et parce que c’est souvent une façon pour les gens de développer leurs affaires, et il y a des femmes qui sont d’énormes amateurs de hockey, elles sont ravies d’aller à des matchs de hockey. Et puis il y a d’autres personnes qui ne sont pas des hommes et des femmes, et c’est aussi vrai de nos clients. Nous devons également refléter la diversité de nos clients. C’est donc très important. C’est précieux en fait, d’avoir des gens avec toute une gamme de compétences, toute une gamme d’intérêts, et de les encourager à poursuivre ces intérêts. Cela aide à les distinguer, cela les rend mémorables.
Michelle Yung : [11:04] Et de se présenter au bureau comme vous-même, non ? Le développement de votre entreprise, la façon dont vous travaillez est le reflet de votre personnalité et aucune taille unique ne convient à tout ce que nous voyons. Je veux dire, ce tableau inclus. Je veux dire, nous voyons qu’il y a tellement de chemins vers le succès qui ressemble pour cette personne.
Patrick Maguire KC : [11:21] Ouais, je suis d’accord. Je pense qu’il s’agit en grande partie de créer les occasions pour les gens d’atteindre tout le succès qu’ils veulent atteindre. Et c’est en partie grâce à l’expérience de travail, en veillant à ce que l’attribution d’excellentes opportunités de travail soient mises dans un bon dossier, que ces opportunités soient offertes pour de bonnes raisons et non pas parce que vous êtes à la partie de hockey avec quelqu’un hier soir, mais qu’il y a une certaine équité dans la façon dont le travail est distribué et les occasions de s’engager avec les clients. L’une des grandes choses, la diversité de nos bureaux et de nos collègues, c’est à quoi ressemblent nos clients, et avoir l’occasion de s’engager avec nos clients est fantastique, et nous devons être plus réfléchis pour nous assurer que nous créons des opportunités pour que tout le monde réussisse.
Melanie Aitken : [12:09] Je pense que les femmes n’avaient pas tendance à encadrer les femmes à notre époque. C’est certainement ce que j’ai vécu. Tous mes mentors étaient des hommes et ils étaient fantastiques, mais je pense que les pauvres femmes qui n’étaient qu’une longueur d’avance sur nous ont eu encore plus de mal. C’était vraiment difficile pour eux. Ils étaient encore en difficulté, même s’ils nous semblaient très accomplis et plus âgés à l’époque. Mais je pense que certains des obstacles que nous avons sont l’engagement. Je pense qu’après la pandémie en particulier, je ne pense pas que les femmes sont de meilleures relations ou que les hommes le sont. Je pense que nous sommes tous les deux et nous avons tous les deux besoin d’eux et nous avons tous les deux besoin d’eux pour apprendre. Et je pense que l’un des défis que nous allons avoir et comme une barrière un peu temporelle a atterri sur nous avec C I D est je pense juste garder les gens ensemble parce que c’est que parler. Comment allons-nous écouter si nous n’avons même pas de conversation ?
[12:52] Je pense que les opportunités sont également plus grandes. Si vous regardez nos clients maintenant, il y a tellement plus de femmes et de personnes de toutes sortes de diversité représentées dans nos clients que je pense que c’est toutes sortes de nouvelles opportunités, de connexion. Nous pouvons nous connecter. Je peux me connecter très bien avec Pat sur beaucoup de choses, mais il y a certaines choses que Rod et moi allons partager que je suis en mesure de partager avec une autre femme. Et quand nous y réfléchissons, en prenant soin de nos clients et en construisant notre relation afin que nous puissions les aider et bien les conseiller, nous devons comprendre un peu ce qui les motive. Et si vous êtes en mesure d’avoir ce genre de conversation intime plus souvent avec quelqu’un qui peut avoir certaines des mêmes expériences que vous, je pense que c’est une excellente opportunité pour les femmes. Vous ne pouvez pas simplement aller vers quelqu’un et dire, je veux être un mentor. Je me souviens de ce lean in. Elle a dit, ne me dites pas que vous voulez que je fasse quelque chose ou que je vienne me voir avec quelque chose. Mais je pense que si vous venez à n’importe quelle femme chez Bennett Jones qui est dans n’importe quel sens d’un rôle d’associé ou un rôle de leadership ou un rôle de gestion au sein du cabinet, vous allez trouver un public très, très ouvert et franchement, une excitation qu’ils sont venus à vous qu’ils veulent vous parler. Je pense donc que c’est une véritable opportunité que nous n’avons pas eue.
Radha Curpen : [13:55] Je suis d’accord. J’ai eu d’excellents mentors et je continue d’avoir d’excellents mentors. Ils ont tous été un homme blanc et j’ai vraiment apprécié. J’adore le mentorat que j’ai eu, le parrainage que j’ai eu, et je ne serais pas là où je suis aujourd’hui sans cela. Je me sens donc privilégié d’avoir eu cela, mais je me sens aussi la responsabilité de m’assurer que je le transmets. Je me sens la responsabilité de m’assurer que je fournis intentionnellement à tous, pour tout le monde, les opportunités qui sont là, les opportunités pour eux de voir ce qui est bon dans le travail qu’ils font et quel est le résultat de cela. Cela fait donc partie de ce que j’ai appris de mon mentor sans qu’il l’articule de cette façon, mais qu’il le montre certainement en agissant de cette façon. Alors maintenant, il y a une responsabilité qui vient avec cela.
Melanie Aitken : [14:52] Je pense que nous n’avons pas roulé dedans aussi facilement, peut-être que nos pairs masculins de notre génération, mais je regarde nos bureaux et vous êtes l’un d’entre nous, je pense qu’il y a un non doux, il y a une douceur et une ouverture et une accessibilité qui vient vraiment avec qui nous avons dans le leadership. Donc, si j’étais un jeune qui cherche à venir à Beta Jo, je serais ravi de voir ces gens en charge.
Michelle Yung : [15:16] Dom, vous et moi avons parlé tout récemment d’avoir des leaders qui sont des femmes et qui sont ouverts d’esprit et à l’écoute et engagés. Le pouvoir d’avoir ces gens à regarder dans votre propre bureau et au-delà à l’échelle nationale.
Dominique Hussey : [15:31] Les gens ont besoin de voir un chemin et une trajectoire. Ils ont besoin de voir qu’ils ont la possibilité de réussir et qu’il y a beaucoup de trajectoires différentes qui peuvent encore mener au succès et parfois les temps deviennent difficiles et la vie de tout le monde, il peut y avoir des défis, et ce n’est pas une profession facile. Nous sommes tous dans cette profession. Il n’y a aucun moyen que vous ne pouvez pas lily dip et être un excellent avocat en exercice. Et donc vous avez besoin d’exemples de personnes qui ont eu des chemins inhabituels et de personnes qui sont restées dans les parages et qui ont finalement réussi. Pour que les gens soient encouragés qu’il y a un chemin pour eux aussi, peu importe ce qu’ils font face. Je veux dire que la condition humaine est difficile. Nous sommes tous des gens très privilégiés, mais nous avons encore beaucoup de choses difficiles que nous devons traiter assez régulièrement. Et je pense que si nous avons des gens qui s’en tiennent à cela et qui restent parce que l’environnement est hospitalier pour qu’ils le fassent et réussissent, ce genre de succès engendrera le succès. Nous aurons des gens autour de nous et vous en avez besoin afin de préserver une culture saine et afin de préserver une certaine norme que nous voulons offrir à nos clients et un certain environnement dans lequel nous voulons travailler.
Michelle Yung : [16:40] Barbara, je vais d’abord vous aller sur celui-ci. Nous avons parlé un peu de travailler tout au long de la pandémie et de travailler à distance, mais que voyez-vous et comment pensez-vous que l’entreprise va tirer le meilleur parti du nouveau monde du travail flexible ?
Barbara Stratton KC : [16:56] Eh bien, je pense que c’est une merveilleuse opportunité. Le modèle hybride est une merveilleuse opportunité. Et pour répondre au point de Melanie, ce n’est pas seulement pour les femmes qui ont des enfants, c’est pour les hommes qui ont des enfants, c’est pour les parents ou c’est pour les personnes qui ont des parents âgés qui ont des besoins. C’est pour tout ce qui se passe dans la vie de quelqu’un où il pourrait avoir besoin ou vouloir être plus à la maison. Mais quand ils sont au bureau, ce qui est si important pour notre culture, pour que la colle fasse en sorte que le bureau compte afin que nous ayons des interactions significatives lorsque les gens sont au bureau et que nous ayons besoin de gens dans le bureau pour pouvoir vraiment faire partie de toute l’expérience De Bennett Jones, ce qui est si important. mais aussi avoir la flexibilité où ils peuvent travailler à domicile pendant la semaine ou un certain moment de leur vie ou tout ce qui se passe. Et je pense que c’est une merveilleuse opportunité pour les gens que nous n’avions pas dans le passé. C’est l’une des bonnes choses de la pandémie.
Michelle Yung : [17:53] Je dirais que c’est un meilleur reflet de qui nous sommes en tant que personnes. Nous n’avons pas d’horloge à neuf ou cinq heures et nous avons, je le dis parfois aux juniors que j’ai encadrés. Nous vivons une vie bien remplie alors que nous poursuivons ces carrières vraiment difficiles.
Patrick Maguire KC : [18:09] Ouais, je pense que ce qui va être l’un des grands défis au cours des cinq, 10 prochaines années est de faire face aux différences que les gens choisissent autour de combien ils veulent être au bureau et combien ils préfèrent travailler à la maison. Et je pense qu’en tant que gestionnaires, nous devons être conscients de la réalité que les gens vont avoir des expériences différentes où ils travaillent principalement au bureau ou plus souvent à la maison. Et nous devons être un peu plus délibérés pour nous assurer, encore une fois, que nous offrons à tout le monde la possibilité d’être un aussi bon avocat qu’ils peuvent l’être dans ces circonstances, mais aussi reconnaître qu’il y a des expériences différentes lorsque vous travaillez à la maison que lorsque vous travaillez en face à face avec des gens au bureau.
Melanie Aitken : [18:48] Je pense que la façon dont les cabinets d’avocats ont changé un peu, y compris Bennett Jones en particulier, est de reconnaître que différentes personnes apportent des choses différentes à la table et les gens veulent des choses différentes de ce qu’ils apportent à la table. Je pense qu’au point de Pat, c’est un jeu à somme nulle. Je suppose que je suis un peu démodé dans mon point de vue là-dessus. Je pense que c’est formidable si nous pouvons offrir une certaine flexibilité à ceux qui le veulent, mais je pense que les gens doivent être un peu lucides qu’il y aura des réverbérations. Les conséquences semblent si négatives, et je ne le pense pas nécessairement négativement, mais je pense juste qu’elles seront suivies sur les effets qui découleront de ces choix. Dans un sens, nous sommes tous un peu au-dessus du pont-levis dans une certaine mesure. Je ne sais pas combien d’autres choses je peux apprendre. Je devrais en apprendre beaucoup plus. Mais si je devais regarder en arrière et me considérer comme étant dans mes jeunes années de pratique, j’aime à penser que je réagirais d’une certaine manière.
[19:37] Je ne sais pas si je le ferais. Je pense que j’étais assez motivé, et je pense que je serais l’un de ces castors enthousiastes qui se présenteraient parce que je voulais finir ici. Je ne sais pas si je le ferais. Je pense que ce choix, le choix vient avec le risque, non ? Parce que s’il est très clair que vous devez prendre un certain chemin et que vous prenez simplement le certain chemin, vous n’y pensez même pas. Maintenant, ces choix et ces choix ne sont pas une mauvaise chose. Le choix est une bonne chose. Et je pense qu’il y a un moyen, et Bennett Jones est particulièrement ouvert à ce que différents modèles fonctionnent, et je pense que c’est un crédit fantastique pour nous. Je pense qu’au niveau individuel, la personne qui fait le choix doit reconnaître que chaque vie a, tout est un compromis. Et je pense que nous ne servirions pas bien nos gens si nous n’essayions pas de faire la lumière là-dessus. Et ce n’est peut-être pas le point de vue le plus populaire au monde, mais c’est le mien.
Radha Curpen : [20:24] Nous parlons de culture et de tout ça, et je suis d’accord avec cela et je suis d’accord qu’il y a un apprentissage. Vous allez donc apprendre en observant et en assistant à des choses avec des gens qui sont plus âgés que vous et différentes couches d’ancienneté. Vous n’allez pas seulement apprendre du partenaire. Vous allez apprendre des différents associés sur une question et en travaillant ensemble. Il n’y a rien de tel. Il n’y a rien de tel, non ? Ce que nous faisons, n’est-ce pas, les liens que nous avons, mais par conséquent, nous devons être encore plus attentifs aux choses que nous faisons afin de maintenir la culture quoi qu’il arrive. Nous devons le faire dans un environnement hybride. Nous ne pouvons pas dire que la seule façon de le faire est de venir au bureau. Nous devons le faire. Nous devons le faire dans l’environnement hybride et être intentionnels sur la façon dont nous allons et continuons les petites connexions. Ce ne sont pas seulement les grandes connexions de tout le monde dans un quasi-ensemble, mais les petits, les uns contre les uns, les deux sur les uns, la rédaction que vous faites ensemble, le travail ensemble, l’engagement de continuer à construire sur l’engagement. Nous le ressentons donc et nous en parlons beaucoup au niveau du conseil d’administration. Nous parlons de ce genre de choses et nous sommes attentifs et nous voulons bien le faire pour nos gens.
Melanie Aitken : [21:45] Quand j’entends des choses merveilleuses en particulier, nous venons d’avoir une conversation avec des gens de Vancouver à propos de vous, Radha, et je pense que cela vous met une pression supplémentaire en tant que partenaires de gestion locaux pour marcher à l’intérieur et trouver des gens quand ils sont là. Et comme ils ne seront pas là tous les jours, cela fait plus de pression sur vous tous. Mais j’entends des choses merveilleuses à propos de vous êtes juste marcher la promenade, vous marchez dans les couloirs. Je pense qu’il y a peut-être une plus grande prime là-dessus maintenant pour trouver des gens pour les trouver quand ils sont là peut-être signifie au lieu de deux matins par semaine, vous consacrez à cela. Maintenant, vous devez vous assurer que c’est un jour qui n’est pas un gestionnaire.
Michelle Yung : [22:24] Exactement. Pat, celui-ci est à vous, compte tenu de la nature de la question, mais peut-être que vous pouvez partager avec nous ce que vous pensez que les hommes doivent faire pour forger une culture de travail plus inclusive.
Patrick Maguire KC : [22:34] Eh bien, je pense qu’il y a quelques choses. L’une est l’allocation des opportunités dont je parlais plus tôt, et le simple fait de s’assurer que lorsque vous connaissez des dossiers et que vous offrez de bonnes opportunités à tout le monde de réussir et d’apporter leur jeu A. Et c’est un défi parce qu’une partie de la culture historiquement a été de traîner les uns avec les autres et ce genre de liens qui sont construits au cours des moments sociaux et d’être un peu plus délibéré sur la répartition du travail qui préserve ces choses culturelles, mais aussi je pense atteint les résultats dont nous avons besoin pour s’assurer que chacun de nos avocats a la possibilité de réussir. Je pense que du côté du développement des affaires, je pense qu’il y a de grandes choses, et je pense que l’une des choses que Lisa et l’équipe font est de nous apporter des idées. Il n’y a pas de monopole sur les bonnes idées simplement parce que nous avons un poste de direction ici. Et donc habiliter, je pense que les femmes de notre organisation à dire, écoutez, j’ai une idée pour une façon différente de faire du développement des affaires afin que je n’aie pas à aller à un autre match de hockey.
[23:41] Je pense que c’est génial, et nous avons tous pu jouer un rôle dans cela aussi. Et je pense qu’il y a des opportunités pour nos collègues, hommes et femmes, d’appeler le mauvais comportement en particulier, mais aussi les préjugés inconscients et juste les choses auxquelles nous ne pensons pas et de se taper les uns les autres sur l’épaule et de dire, Hé, tapez, il y avait peut-être une façon différente de formuler cela, ou vous n’avez peut-être pas vu cela dans la pièce. mais quelque chose que vous avez dit n’a peut-être pas été interprété comme vous l’aviez prévu. Et je pense que nous pouvons tous être un peu plus solidaires les uns des autres à cet égard.
Dominique Hussey : [24:11] Ouais. Eh bien, et vous avez décrit cela comme un soutien. Beaucoup de gens peuvent entendre cela comme une critique, mais ce n’est pas nécessairement cela, n’est-ce pas ? Il s’agit de travailler à un meilleur environnement en tout temps et de penser à ce à quoi nous ne pensons pas. Nous devons donc réfléchir à ce à quoi nous ne pensons pas afin de rendre un environnement aussi accueillant que possible pour que tout le monde puisse s’épanouir. Et ce n’est pas facile. Je veux dire, c’est comme être introspectif 24 7, ce qui est une chose épuisante à faire, mais c’est juste une sorte de ce que nous devons faire.
Patrick Maguire KC : [24:40] Mais si vous avez choisi cette profession, vous l’avez choisie. Vous aimez apprendre. Exactement. Et c’est juste plus d’apprentissage et cela en fait un meilleur endroit où être.
Dominique Hussey : [24:50] Oui. C’est apprendre, écouter, et je veux dire, historiquement, le droit a été relativement hiérarchique. Je pense que cela est en train de changer en général parce que la société est moins hiérarchisée qu’elle ne l’a été. Il suffit de demander à mes enfants, ils dirigent le spectacle. Cela n’a plus rien à voir avec moi. Mais cela signifie être ouvert à l’apprentissage de gens qui n’ont pas été là depuis aussi longtemps que nous avons été autour parce qu’ils ont des perspectives que nous n’avons pas et nous ne pouvons pas avoir parce que nous n’étions tout simplement pas là pour leur genèse, nous n’étions tout simplement pas. Nous devons donc créer un environnement dans lequel les gens sont évidemment aussi respectueux, mais n’hésitez pas à appeler un comportement qu’ils voient ou disent, ce n’était peut-être pas intentionnel, mais voici ce que cela signifiait pour moi. Faites-nous y réfléchir sans qu’il soit réellement menaçant et aussi sans crainte d’annulation.
Radha Curpen : [25:36] Nous devons nous rappeler que nous venons tous d’horizons différents. Même si nous nous ressemblons, nous venons d’horizons différents, mais les gens supposent qu’ils viennent du même milieu. C’est vrai. Et quand nous parlons des femmes ou des minorités visibles, il n’y a pas une seule personne qui nous représente tous, ce qui me rappelle qu’il y a un séminaire que nous avons eu au cabinet ici sur les préjugés inconscients, et j’y ai assisté et j’ai réalisé à quel point j’ai aussi des préjugés. Donc, nous le faisons tous, et je m’arrête toujours. C’est quelque chose que je me pose tous les jours en fait, parce que je suis toujours confronté à des situations où je dois me poser cette question, qui est, est-ce vraiment ce qui se passe ici ? Est-ce que je vois les choses comme elles sont, ou est-ce que je vois les choses comme je suis ? Donc, c’est ce genre de discussions, ce genre de conversations doivent avoir lieu.
Michelle Yung : [26:32] Je vais donc ouvrir la parole sur celui-ci puisque nous sommes tous des leaders ici dans la salle. Mais que pensez-vous que les dirigeants en particulier peuvent faire pour s’éduquer et pour s’éduquer sur la façon de créer des lieux de travail où les femmes s’épanouissent ?
Radha Curpen : [28:02] Nous devons continuer à avoir les conversations. Parfois, des conversations difficiles doivent avoir lieu. Parfois, nous devons appeler le comportement, pas appeler en public. Nous devons dénoncer un comportement qui n’est pas approprié, qui doit être appelé. Nous devons également célébrer.
Melanie Aitken : [28:20] Nous avons la chance d’être dans un endroit qui marche la promenade. Je veux dire, regardez autour de vous. Il y a des gens qui gèrent nos bureaux. C’est assez spectaculaire. Je pense que beaucoup d’environnements d’entreprise disent les bonnes choses maintenant, mais je pense que tout le monde ne le fait pas tout à fait. Je veux dire, c’est ça en action, je pense juste ici autour de cette table, ce qui en fait un endroit très attrayant et je pense un endroit très sain pour travailler. Non pas qu’il n’y ait pas beaucoup de choses que nous ne pouvons pas apprendre. Je pense que l’écoute du vocabulaire, la nouvelle nomenclature a trébuché. Mes enfants adolescents m’enseignent régulièrement. C’est ainsi qu’on l’appelle. Et dans le passé, je pense que j’aurais, oh, c’est un non-sens. Vous, les jeunes. Il est essentiel que nous apprenions à parler d’une manière qui est solidaire, qui est inclusive, qui est sensible au monde dans lequel ils vivent.
[29:08] Et nous devons juste nous mettre à l’aise avec ça. Et si nous ne le faisons pas, nous ne le faisons pas à nos périls. Mais ce n’est pas Ben Jones. Je veux dire, je me sens vraiment chanceux. C’est très favorable. J’ai eu quelques occasions où les gens, j’ai dit quelque chose, d’autres ont dit quelque chose, et la façon dont nous l’avons géré à l’interne est en fait vraiment très belle. Il n’a pas été d’être mis sur la défensive. Vous avez dit quelque chose d’offensant, rien de tel du tout. C’est plus comme, je sais que cela va sembler drôle à venir, surtout venant de moi ou quoi que ce soit. Les gens sont très doués pour le mettre d’une manière qui rend les autres à l’aise. Je pense donc que cela en dit long sur la façon dont nous abordons ces questions et sur la promesse qu’il y a pour l’avenir que nous puissions simplement continuer à faire des pas de géant en ce qui concerne la création d’un environnement accessible et favorable dans lequel les gens peuvent grandir et apprendre ensemble.
Dominique Hussey : [29:55] Et je pense en fait que l’idée de croissance en termes d’environnement est aussi importante que la croissance en termes d’avocats que nous essayons de favoriser, parce que nous ne pouvons jamais penser, d’accord, eh bien, nous avons raison ? Nous avons toutes les politiques en place, nous avons ces conversations, nous écoutons, nous vérifions. Nous l’avons fait. Droit. Ce sera un processus continu d’efforts. Ça ne finira jamais.
Radha Curpen : [30:16] La bonne chose à ce sujet est le fait que nous ne pouvons pas arrêter de bouger. Nous ne pouvons pas, comme vous l’avez dit, penser que nous l’avons maintenant. Nous ne le faisons pas. Je veux dire, même quand nous regardons autour de la table et que c’est si visible, ce n’est pas que nous l’avons. C’est comme si nous continuions à faire les démarches. Nous continuons à travailler et nous allons continuer à le faire maintenant et à l’avenir.
Dominique Hussey : [30:36] Ouais, travail permanent en cours, que nous n’aimons pas en tant qu’avocats, non ? Nous n’aimons pas le fouet permanent, n’est-ce pas ? Nous voulons convertir cela, mais c’est ce que c’est, oui, exactement.
Michelle Yung : [30:46] C’était un excellent travail d’avocat. Merci.
Barbara Stratton KC : [30:49] Permettez-moi de vous donner deux exemples tangibles de ce que nous faisons aussi pour soutenir les femmes. Et l’un est que nous avons des salons de mère dans nos bureaux, et un autre est pour les avocats plaidants dans notre bureau, dans notre cabinet qui doivent, dans le passé porter des gilets pour hommes là-bas s’ils attendent, ils attendent le corps. Nous avons maintenant une maternité appropriée, vraiment magnifiquement construite, fait des gilets de maternité pour les femmes, et cela a été apprécié. En ce moment, l’une de nos avocates plaidantes est en procès et elle porte l’un des gilets, et elle l’apprécie tellement. Au lieu d’avoir à ressembler à un homme court avec le grand, elle n’est pas. C’est donc un exemple tangible de ce que nous faisons, que nous passons à la parole.
Dominique Hussey : [31:38] Pendant un certain temps. Il y en a un à Toronto qui vient de faire le tour. Je ne parle pas du bureau de Toronto, je veux dire de Toronto, de la ville, pour être clair.
Barbara Stratton KC : [31:48] Nous en avons donc trois à Edmonton, petits, moyens et grands. Alors oui, voilà.
Michelle Yung : [31:54] Ce sera notre dernière question que je vais demander à chacun d’entre vous de décrire en quelques mots, quelle est la chose la plus importante que les entreprises doivent offrir ou refléter en tant qu’entreprise afin d’inspirer et de retenir les générations futures dans le contexte de la Journée internationale de la femme. Mélanie, je vais commencer par vous.
Melanie Aitken : [32:17] C’est donc une excellente question parce que je pense que beaucoup de choses se sont passées très rapidement. Je veux dire, je n’aurais jamais imaginé il y a 30 ans que j’aurais jamais le privilège de faire ce que je fais et de passer du temps avec les gens avec qui je passe du temps et de travailler avec des clients que je fais. Donc, les choses changent tellement, si rapidement, je pense qu’en tant qu’entreprise pour s’assurer que nous, c’est excitant et énergisant pour les jeunes talents qui arrivent dans nos rangs. Je pense que nous devons simplement faire de notre mieux pour nous débarrasser de ces notions hiérarchiques que nous avons tous rencontrées lorsque nous sommes entrés dans l’entreprise et essayer d’être une organisation aussi plate que possible. Reconnaître les gens sont à des stades et des âges différents, mais c’est un endroit où tout le monde a une voix. Peu importe votre titre, nous en avons beaucoup, mais peu importe votre titre, peu importe votre titre, peu importe votre statut, partenaire, associé, étudiant, tout le monde a une voix. C’est un endroit où nous voulons entendre ce que vous avez à dire, et nous voulons que vous grandissiez, et nous voulons que vous restiez et nous voulons grandir avec vous pendant très longtemps. Ce n’était pas vraiment une notion très claire. C’est juste une idée que j’ai de ce à quoi nous aurions besoin de ressembler en tant qu’entreprise si j’étais un jeune qui venait et regardait et voyait où j’aimerais travailler et passer énormément de temps.
Michelle Yung : [33:29] C’est vrai. Certaines des meilleures idées que vous apprenez des jeunes qui arrivent, les étudiants ont parfois les meilleures idées ou ils remettent en question, ils remettent en question le système, pourquoi le faisons-nous de cette façon ? Et vous êtes comme, vous avez raison. Faisons exploser.
Melanie Aitken : [33:42] Absolument
Michelle Yung : [33:44] Pat ?
Patrick Maguire KC : [33:44] Eh bien, nous avons parlé de la façon dont il y a tant de chemins différents vers le succès. Tout le monde va créer son propre parcours, notre modèle d’affaires alors que nous résolvons des problèmes juridiques d’affaires complexes pour nos clients, et c’est un truisme, et nous devons travailler dur pour le faire, et nous devons nous pencher sur le travail, mais il n’y a pas une seule façon de réussir ici. Et je pense que l’une des choses que nous pouvons faire en tant que leaders est de nous assurer que tout le monde a la possibilité de trouver sa propre voie pour servir notre cause commune, et dans le contexte d’offrir ces opportunités aux femmes, je peux simplement continuer à compter sur mes fantastiques collègues pour me donner de bonnes idées. Alors merci, vous tous très bien. Rendre mon travail tellement plus facile.
Michelle Yung : [34:26] Merci, Pat. Radha, que diriez-vous ?
Radha Curpen : [34:29] Nous avons discuté de tant de bonnes choses autour de cette table ici, et je ferais écho à ce qui a déjà été dit par tout le monde, et c’est aussi juste trouver, je pense juste en ce moment que Pat parlait, je pensais à cette citation de, je vais maintenant la citer parce que je suis, je vais maintenant lui rendre justice. Si je le cite. On a dit quelque chose sur le fait que si vous voulez construire un navire, vous n’allez pas demander aux gens, et je paraphrase pour ramasser le bois. Vous parlez de la mer, vous parlez de la découverte de la mer, et c’est ce que nous faisons, c’est que ce que nous faisons, c’est créer quelque chose et leur donner l’inspiration d’en faire partie, de faire partie de quelque chose de beaucoup plus grand. Je pense que c’est pour tout le monde. Ce n’est pas seulement pour les femmes, mais c’est pour tout le monde.
Michelle Yung : [35:30] Barbara ?
Barbara Stratton KC : [35:32] Eh bien, Michelle, si je pouvais le distiller en quelques pensées. Je dirais un engagement significatif où tout le monde a de l’engagement avec son travail, de la flexibilité et du travail dans un environnement sain. Je pense que cela ajouterait, à mon avis, à cela, je suppose de la colle, le ciment des relations que nous avons dans notre cabinet à l’échelle nationale et au sein de chaque bureau. Pour moi, c’est en un mot ce que j’essaie d’illustrer et comment j’aimerais diriger et suivre quotidiennement.
Dominique Hussey : [36:11] Et je dirais des opportunités et des encouragements à la croissance et une véritable perception par tous ceux qui travaillent ici que leurs attributs et caractéristiques individuels ne sont pas des obstacles, ils ne sont pas des obstacles. Il existe des opportunités d’exploiter quelque chose qui pourrait être très bénéfique pour nos clients et le cabinet pour résoudre les problèmes commerciaux complexes que nous résolvons.
Michelle Yung : [36:34] Eh bien, merci à tous de vous joindre à moi aujourd’hui dans cette discussion.
Tous : [36:37] Merci. Merci. Bonne chance. Merci à tous.
Radha Curpen : [36:38] Plus amusant que je ne le pensais.
Traduction alimentée par l’IA.
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Bennett Jones